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韦德·戴维斯是国家橄榄球联盟的前任球员，也是一位自我认定的女权主义者。但是当我在由技术公司AppNexus主办的女性领导论坛上见到他的时候，他告诉我，如果我十年前认识他，我会把他解雇为一个混蛋。
戴维斯说：“每天我都必须积极地参与教育自己，以了解女性的生活与我的不同。” “如果我不是为了让自己的生活变得更好而工作，我就会积极地相互合作。”
正是这种态度使得戴维斯在这个特殊的文化时刻成为了一个重要人物。当世界各地的女性和性别不合格人士就性骚扰，女权主义和性别平等的现实进行急需的谈话时，许多男人都在想，做一个女权主义盟友是什么样子。性别平等运动迫切需要男性加入。虽然这有时会使我的自我感到痛苦，但是女性需要男性的同性恋者，他们会因为性别歧视而感到牵连，并愿意为实现社会变革负起个人责任。
如果有人知道这个现实，那就是戴维斯，他的足球生涯包括与田纳西泰坦队，华盛顿红皮队和西雅图海鹰队签约。戴维斯参加了训练营并为所有三支球队打过季前赛，但从未打过常规赛。自那时起，戴维斯一直致力于努力消除有毒男子气概，并帮助男性成为女性和女性更好的倡导者。2014年，他成为NFL第一位多元化和包容性顾问，领导包容性培训和包括Hi-Five项目在内的国家举措，努力进一步为LGBT运动员创造运动的安全空间。他于2016年与基金会和黑檀木杂志合作推出#BlackMenAndFeminism 目前正在写一本关于男性气质，性别和性取向在NFL内如何相互冲突的书。
身为世界上最具传统阳刚之一的男性，戴维斯不得不学会挑战自己对性别的偏见。我跟他谈到男人们如何能够效仿他的榜样，在争取两性平等的斗争中互相帮助。
为了清楚起见，这次采访已经过简明扼要的编辑。
石英：通常，当我或其他女性试图与男性谈论性别歧视时，我们遇到了防御性的问题。你知道，这个“你是说我是坏人吗?”你有没有经历过这个防守?
戴维斯：是的，我也曾经是防守型的。我曾经是一个会说“ 不全是男人 ”的人(编者按：男人为了歪曲性别歧视的系统性责任而发起的集会呼吁)。我真的认为我和很多男人的关键是，我们实际上不知道你的生活是什么样的。说实话，我们不知道。我们想想如何吸引你 - 我是一个同性恋男子，但我花了足够的时间与直男，我知道，直男想着如何吸引你，但他们很少投入到实际了解你的生活是什么喜欢。所以当我开始看女人写的关于女人的书的时候，我就是这样说：“噢，狗屎，他们在谈论我。从字面上看，这是我!而我是一个同性恋者!“
我真的认为我和很多男人的关键是，我们实际上不知道你的生活是什么样的。 我记得我读过钟形钩书“女权主义理论：从边缘到中心”，书中有一部分是钩子谈论色彩的奴隶制经验的女性。那时我意识到，作为一个黑人，我从来没有想过通过女性的奴役。我说部分就是说男女之间有这么多的距离，而我的工作的一部分就是缩小这个差距，就是为男性在这样一个空间里公开诚实地参与这些对话创造条件他们可以承担一定的风险。
所以当我进去训练一支NFL球队或者一支高中球队的时候，我为男性创造了“不是全部男人”这样的条件，然后我的下一个问题是最重要的，那就是：“告诉我更多“我真的非常想要让他们说话，这样我就可以知道我的交点是什么地方，在这个旅程中我可以移动他们，这样他们就可以意识到，这不仅仅是一个”好人“ ，“我从” 看不见的人“的作者迈克尔·丹泽尔·史密斯(Mychal Denzel Smith)那里学到的语言，得到了全世界的关注。这是关于你究竟在做什么，你可以采取什么行动，使世界成为更好，更公平和更安全的空间，供所有性别认同的妇女和人们使用。
当你试图与其他男人讨论性别歧视和女权主义，并且他们有防御的时候，你如何回应?
其中一个策略就是我特意给出了一个“不全是男人”的具体例子，这样他们就可以看到，我并没有像在水上行走一样，在自己的空间里出现像神一样的身影。我必须让他们看到我们在某些事情上是相似的。
我使用的一个例子就是这次我正在通过电话告诉我的人才经理，我很高兴能够和市长的妻子一起担任LGBT无家可归者青年倡议的大使。“她停了一下，问我：”谁?“我说：”市长的妻子。“她又停顿了一下说：”对不起，谁?“我意识到她在试图引起我的注意，并说：”我对不起，纽约市的第一夫人Chirlane McCray。
认定为女权主义者的男人，以及所有声称主张两性平等的男人都应该签订一天的合同。 我用这个故事来指出，我们这些认定为女权主义者的男人，以及所有声称主张两性平等的男人，都应该签订一天的合同，这是我从胡安·拉莫斯那里学到的一个概念。这意味着我们并不比那些不积极的女权主义者的人更好，我们必须把自己包围在那些要求我们负责任的人当中，而当我们有歧视妇女的对象的父权制政治时，而不是科目。
但是我所面临的一个挑战就是男人对我说：“呃，你是一个女权主义者，所以你当然会这样想的。”但是当我举一个我也搞砸的例子，他们就会“哦，好吧。“然后他们觉得实际提供意见更安全。这很慢。我只是在问聪明的问题，然后听他们说什么，让他们说出自己的矛盾。
另一个打击男性防御的主要策略是信使真正重要。不幸的是，男人不听女人。这只是一个问题，我们认为世界的建立方式是任何人都可以改变他们的生活，世界，如果你真的努力工作，而且你想要的话。我们实际上相信，我们并不是将任何阻挠女性的系统性偏见串在一起。所以，除了这些你分享的故事，你必须有正确的使者。
我可以给你的最好的例子是，当我和一个四个朋友在一辆车里，我们正在从练习开始，也许就在四五个月前。我们谈论的是强奸文化，其中一个人就是，“是的，我认识一个被人诬告强奸的男人”，然后另一个坐在后座的人说：“噢，我认识一个男人“然后我说：”嘿，你有没有想过这件事，你们都知道一个被人诬告强奸的故事。但是四分之一的女性中，有一半会成为性侵犯的幸存者，而你们并不知道。这是怎么发生的?“
我有兴趣让谈话继续下去，而不是正确的。 然后，我只是让他们坐在那个问题上，字面上保持沉默。而我发现的是，这些同样的家伙会想再和我谈谈强奸文化等问题。因为不是评判他们，我只是提问。我常常遇到一位男性朋友，他说：“嘿，伙计，发生了什么事，我想到了我们所说的话，而且你知道自己是对的。”现在，一旦他们回到我身边，让这个男人保持开放的机会，让他进行更多关于性别平等的对话。
所以你必须提出问题，给他们思考的空间，因为人们再也不想相信他们会成为性别歧视或性骚扰或殴打的同谋。所以这就是为什么他们想出了这样的故事，你知道，“我认识一个男人”。但是，只要我们允许像温斯坦这样的人和其他人之间存在这样的距离，男人就不必拥有任何东西。所以我必须让他们看到，我这个他们认为是女权主义者的男人可以拥有自己的问题，而不会对“正确”感兴趣而讨论性别歧视。我有兴趣保持谈话的进行，而不是是正确的。
我总是问自己，“我怎么能让男人们说话?”只要你在说话，你就越来越了解你对世界的真正看法。如果我把一个人关了，或者如果我在谈话中变得好斗，他就会停止听，而且我也不会听，而且我们都是错的。
在这些情况下，当你让男人谈论性别歧视时，是否还有其他问题要求让谈话保持高效?
